Ministrul Radu Berceanu, la emisiunea „Naşul”, 16-06-2010
Radu
Moraru: Bună seara! Bun găsit la „Naşul”. Sunt Radu Moraru. În această seară avem nişte subiecte foarte grele,
grele pentru că atunci când ai o clasă politică iresponsabilă şi aproape că i-aş
băga pe toţi aici, atunci când ai 10 mii de talk-show-uri care cântă aceeaşi
limbă otrăvită uitând de fapt că până la urmă toţi realizatorii sunt români,
atunci când ar trebui să vă miraţi de ce există doar un talk-show pe piaţă care
spune altfel decât toate celelalte 10 mii de talk-show-uri, atunci e greu să
faci ceva în România. Şi fiindcă nu mai am răbdare nici cu clasa politică ne-am
gândit în seara asta să vorbim puţin despre această ură pentru că dacă rezolvăm
această ură din societate putem să mergem mai departe. Însă atâta timp cât nu
deschidem ochii şi cât nu suntem inteligenţi vom fi cu toţii orbiţi de ură. Vom
discuta despre acest subiect şi vreau să luăm şi telefoane în această seară,
mesaje. Am reuşit să citesc multe dintre mesajele dumneavoastră, dar fiind,
poate zeci de mii de mesaje e greu să citeşti tot. Cert e că sunt multe mesaje
interesante şi aşa cum probabil că v-aţi dat seama în ultimii 9 ani şi
jumătate, electoratul nostru sunteţi dumneavoastră. Aşa cum am spus azi cuiva
mie nu îmi place nici portocaliul, nici roşul şi nici gălbejeala galbenă pe
care o ştiţi cu toţii. Singura culoare e maroul din sigla „Naşul”. Ştiu că o să
faceţi mişto unii dintre dumneavoastră, însă mergem înainte. Ne ocupăm de ură
şi în seara asta venim cu soluţii pentru pensionari şi pentru bugetari. V-am
spus, a trecut moţiunea, adică nu a trecut, şi asta înseamnă că în România în
mod normal dacă se întâmplă ceva cu moneda naţională, cu leul,
responsabilitatea deja e doar a guvernanţilor şi a guvernatorului Mugur Isărescu.
În mod normal nu are de ce să se mai mişte moneda naţională şi asta este prima
veste bună pentru toţi românii, să rămână pe loc sau chiar să mai scadă puţin,
pentru că nici euro nu stă foarte bine pe piaţa europeană. Am rezolvat această
chestiune şi am promis că după ce rezolvăm această problemă naţională trecem la
fapte. Nu o să aşteptăm luni de zile până se mai câcâie unii cu măsuri sau cu
tot felul de afirmaţii politice. E clar, politicul a dovedit că nu poate să
rezolve România. România o putem salva doar noi, cei care credem în această
ţară, în oamenii ei şi avem şi măcar mai mult de 2 neuroni în cap. În această
seară voi veni cu o soluţie pe care ar trebui să o adoptăm imediat, să salvăm
bugetari şi să salvăm pensionari. Şi avem cum, e foarte simplu, se poate trece
în câteva săptămâni la această măsură. Vă voi povesti la momentul respectiv.
Publicitate. Am revenit, suntem în direct. Bună seara, domnule Radu Berceanu!
Radu
Berceanu: Bună seara!
Radu
Moraru: Aţi rezistat ieri, ca să spun aşa, deşi mai erau necesare doar 8
voturi şi practic azi intra România în haos, creştea moneda naţională, se ducea
naibii, euro, se întâmplau toate grozăviile posibile pe timp de vară. Nu aveam
poate un Guvern, cine ştie cât mai dura, putea fi suspendat poate şi
preşedintele, că deja minţile erau înfierbântate, adică era acest scenariu
catastrofal. Sigur, poate nu se întâmplau toate. Astăzi deşi Guvernul a
rezistat deja avem aşa: domnul Croitoru spune că măsurile pe care le luaţi vor
dura până la 2 ani, avem deja voci care spun că ar trebui să plecaţi şi trei,
avem iar aceeaşi atmosferă de acum o zi şi jumătate.
Radu
Berceanu: Nu e pentru prima oară. De vreo doi ani încoace de câte ori are
loc o confruntare politică, că sunt ele alegeri europarlamentare, că sunt ele
alegeri prezidenţiale sau e o astfel de confruntare în Parlament, după ce ea se
tranşează cei care au pierdut ar vrea să cam fie câştigători şi se încurcă
lucrurile. E o practică care nu e foarte bună şi nici măcar nu e foarte
răspândită. În alte ţări când s-a câştigat, că s-a câştigat la limită, că eu
ştiu ce o fi fost acolo, în momentul în care s-a câştigat unii se declară
învinşi şi spun: ok, aţi câştigat, luaţi şi faceţi-vă treaba, a fost o
confruntare, cum o fi fost ea, gata, s-a terminat, hai să trecem la treabă. La
noi nu există. Începând din minutul doi se începe o altă confruntare, pe
aceeaşi temă sau pe altă temă şi de fapt suntem într-o permanentă confruntare
şi într-o permanentă bulversare, care suprapusă cu criza care e peste tot sigur
că face ca România să fie mult mai expusă, mult mai fragilă în faţa acestei
crize decât poate orice altă ţară, poate chiar şi Bulgaria sau ce exemplu vreţi
să luaţi. Pentru că pe de o parte există încrâncenarea asta în toată
societatea, România nu a fost... Mulţi spun că cine a mai luat din Uniunea
Europeană măsuri atât de dure? Cine mai avea situaţie atât de prost gestionată
înainte de a începe criza. Pentru că dacă în 2008 când ni se spunea că economia
duduie şi chiar duduia, a fost creştere 7,4%, dar s-a făcut şi un deficit de
5,4%, deci au fost bani, nu joacă. Dacă se lua alte tipuri de măsuri probabil
că intram în criză, că au intrat toate statele, dar alte baze, cu altă
pregătire.
Radu
Moraru: E adevărat. Dar uitaţi că războiul ăsta pe mine şi eu cred că sunt un
luptător, m-a obosit. Deci am obosit de acest război în care Călin Popescu
Tăriceanu spune că e normal să ai atâta deficit că el a dezvoltat România, a
investit foarte mult. Nu ştiu în ce, că nu ne-a spus. Poate că românii...
Radu
Berceanu: Dar am spus eu. Eu am spus nişte cifre. Eu acolo, în discursul pe
care l-am avut nu am spus nimic de natură declarativă, sau politică. Eu am spus
numai nişte cifre foarte concrete. De exemplu am spus că domnul Călin Popescu
Tăriceanu mi-a promis mie, că era ministrul Transporturilor în Guvernul Călin
Popescu Tăriceanu până să ne dea la o parte, când s-a făcut bugetul pentru
2007, deci la sfârşitul lui 2006 şi eu am spus că e mic şi că cu ce e acolo nu
avem cu ce să facem mai nimic. Şi a spus că nu e nimic, suplimentare îţi dau 1
miliard de euro din fondul de dezvoltare, care avea aproape 4 miliarde de euro,
privatizarea BCR, Electrica şi aşa mai departe. Şi eu am spus: da, dar eu ştiu
cum sunt promisiunile astea, vă rog să faceţi o declaraţie în Parlament. Şi
există o declaraţie în Parlament care se găseşte în Monitorul Oficial, partea a
patra, dezbateri parlamentare, în care domnul Călin Popescu Tăriceanu, prim
ministru, de la tribuna Parlamentului, de unde nu ai cum să minţi că e o lege
privind răspunderea ministerială. Primul ministru, miniştrii, pot să vină să
mintă Parlamentul, voi da 1 miliard de euro pentru autostrăzi în 2007. Nu i-a
dat până la 1 aprilie, când ne-a scos pe noi, dar eu i-am spus lui Ludovic
Orban: vezi că în afară de banii pe care îi ai aici şi programele şi aşa mai
departe ai 1 miliard de euro. M-am gândit că nu mi i-a dat mie în primele 3
luni că ştia că vrea să ne dea la o parte, dar ţie o să ţi-i dea pentru că
sunteţi din acelaşi partid. Rezultatul: în doi ani de zile, nu într-un an, a
dat din fondul de dezvoltare 75 de milioane şi fondul de dezvoltare nu mai e, a
dispărut, a fost păpat. 4 miliarde de euro.
Radu
Moraru: Sunteţi sigur că la momentul în care eraţi în Guvern erau 4
miliarde, când v-a făcut promisiunea?
Radu
Berceanu: Da, ştiu.
Radu
Moraru: Deci era în 2007, da?
Radu
Berceanu: Sigur că da, era la sfârşitul lui 2006. Ştim cifrele, s-au luat
aproape 800 de milioane de la Electrica Bucureşti Ilfov şi s-au luat 3 miliarde
şi ceva de la BCR, deci iată 4 miliarde.
Radu
Moraru: Dar banii fizic erau intraţi?
Radu
Berceanu: Sigur că da, ăia sunt bani care s-au plătit.
Radu
Berceanu: Domnul Radu Berceanu,
pe români nu îi mai interesează şi cred că nici pe mine, ce a fost. În ce sens
nu ne mai interesează? Sigur că ne interesează să aflăm toate hoţiile, tot ce
s-a întâmplat, dar dumneavoastră trebuie să rezolvaţi situaţia, acest Guvern.
Am obosit, pe cuvânt dacă nu îmi doream să cădeţi, să cadă Guvernul, să vină
odată PSD cu cine o fi, să sară euro la 60 de mii de lei, ca să terminăm toată
povestea, asta în cele mai bune situaţii, să vină cei care spun că vor salva
România şi toţi cei care au făcut declaraţiile populiste zilele astea şi să
vedem, poate că noi trebuie să ne prăbuşim de tot, să intrăm în faliment, în
incapacitate, în tot ce e mai rău ca să ne trezim la ceva. E prea multă ură,
domnul Radu Berceanu, în societate.
E prea multă ură, prea multă trădare, oamenii nu mai ştiu în ce să creadă şi eu
vă spun, dacă mâine ar fi alegeri, vă dau în scris aici, cred că 5% mai ies la
vot. Cum reparăm toată maşinăria?
Radu
Berceanu: Ce spuneţi dumneavoastră e cam aşa, când te scufunzi trebuie să
te laşi să te scufunzi de tot ca să baţi pe fund şi să poţi să ieşi la
suprafaţă să mai iei o gură de aer. Dar dacă nu ştii să înoţi te mai scufunzi o
dată şi nu poţi să faci figura asta de prea multe ori. Eu o să vă spun un lucru,
atât PSD cât şi PNL nu aveau nici cel mai mic gând, ferească Dumnezeu, să intre
la guvernare. Chiar a fost o exclamaţie între cei care numărau bilele acolo,
era şi Ruşanu şi care când a văzut aşa rezultatul la un moment dat a zis: te
pomeni că trece moţiunea.
Radu
Moraru: Ce se întâmpla dacă să zicem că cădea Guvernul?
Radu
Berceanu: Eu vă garantez că dacă trecea, îmi pare rău că nu avem cum să
facem un pariu sau un experiment şi oricum e un fapt trecut, dar eu vă garantez
că dacă trecea se intra într-o poveste în care se zice: nu ştiu, să vină un
Guvern de tehnocraţi, e un moment bun să vină un Guvern de tehnocraţi. De ce să
vină Guvernul de tehnocraţi? Guvernul de tehnocraţi este de fapt un număr de
maimuţoi puşi în vitrină, păpuşarii sunt deasupra cu aţele, îi mişcă pe ăia cum
vor ei, dar nu au nicio responsabilitate. Dacă face ministrul nu ştiu care o
gafă, zic: nu ştiu domnule, tehnocratul ăla. Dar partidul nostru e tare, e
mare, voia să facă cu totul altfel, voia să facă bine, ăla a greşit. Deci va
garantez că se mergea pe Guvernul de tehnocraţi. Ca dovadă că nu aveau niciun
fel de pregătire, de idee. Pe Crin Antonescu l-a învăţat la un moment dat
cineva:vedeţi că voi tot ziceţi moţiune, chestie, dar nu a zis nimeni: da
domnule, noi suntem pregătiţi. Şi atunci el a zis aşa o chestie: da domnule, eu
sunt pregătit să intru la guvernare.
Radu
Moraru: Nu, el a spus că e pregătit să fie prim ministru.
Radu
Berceanu: nu e pregătit, vă spun eu, e greu să fii prim ministru. Trebuie
să ştii măcar câteva lucruri elementare, nu mai vorbesc de o limbă străină.
Trebuie să ştii ce e ăla deficit bugetar, de adevăratelea să ştii, nu numai să
faci discursuri sforăitoare cu deficitul bugetar. Să ştii ce e deficitul de
cont curent faţă de deficitul bugetar. Deci sunt foarte mulţi care vorbesc
despre foarte multe lucruri, dar pe care nu le ştiu decât aşa, după ureche. Vă
garantez că în Parlament dacă facem un test nu ştiu dacă ştiu diferenţa între
watt şi volt un sfert din ei.
Radu
Moraru: Dar şi poate că ar fi ştiut poate că tot aşa de rău...
Radu
Berceanu: Dar vorbesc de energie, de cutare. Acum s-au făcut nişte discuţii
colosale în legătură cu legea învăţământului şi era şi normal. Am văzut pe
toată lumea vorbind despre învăţământ cu un aplomb aşa. Oameni care nu au
predat în viaţa lor. Eu am predat 10 ani la învăţământ preuniversitar, dar am
predat 10 ani, mi-am dat definitivat. Nu am scos un cuvânt despre învăţământ
pentru că consider că nu sunt din învăţământ şi că e bine să se exprime oamenii
de adevăratelea din învăţământ, care toată viaţa şi cariera lor e acolo şi care
poate ştiu de adevăratelea şi nu să ne dăm toţi cu presupusul despre toate. E
un pericol mare, dar care la noi e foarte răspândit. Revenind, să ştiţi că
exista o variantă care s-a mai practicat şi pe care eu o consider foarte
proastă, de asta nici nu am aplicat-o şi anume să lăsăm să se ducă lucrurile în
inflaţie. Adică se duceau aşa vreo 20 de puncte procentuale inflaţia într-un
an, că se poate întâmpla. Şi luam 15% de la absolut toată lumea. Că de fapt
asta e, luam 15% şi de la pensionari, 15% şi de la privaţi, de peste tot.
Radu
Moraru: De la privaţi nu mai aveaţi cum pentru că privaţii, am făcut nişte
simulări, deja li se luase prin ce s-a întâmplat în aceşti ultimi 2 ani peste
25%.
Radu
Berceanu: Ştiu.
Radu
Moraru: Deci închideau toţi firmele.
Radu
Berceanu: Şi oricum, cu o inflaţie de nu 15, de 10%, investiţii nici nu se
mai punea problema să mai vină, dar se retrăgeau foarte multe care cât de cât
încă mai există şi rezistă aici.
Radu
Moraru: Dar ştiţi ce spun pensionarii cu pensii mici şi bugetarii cu
salarii mici spun aşa: domnule, dar de ce totuşi nu aţi găsit o formulă să
luaţi de la cei care au mulţi bani mult, 50%? Că nu aţi dat un răspuns posibil.
De ce nu aţi luat 50% de la cei care au pensiile şi salariile... nu nesimţite.
Că poate unii au pe merit pensiile şi salariile mari. Că de la ăia de ce luăm
15% şi de la ăla care are 7 milioane sau 5 milioane pensie?
Radu
Berceanu: La pensii s-au făcut două lucruri. Toate pensiile care nu erau
bazate pe contribuţie... Printr-o altă lege de care nu prea s-a vorbit, eu am
crezut că o să se vorbească destul de mult de legea aia, dar a trecut. Noi
ne-am asumat răspunderea pe 2 legi, o lege a fost cu pensiile astea, pentru că
eu cred că principiul absolut corect şi care e aplicabil peste tot în Europa şi
în lume e al contribuţiei.
Radu
Moraru: Asta a trecut tacit. Noi nu am pomenit de ea pentru că o să o
conteste probabil la Curtea Constituţională.
Radu
Berceanu: A fost atâta atenţie pe astălaltă încât aia nu a mai fost aşa...
nu s-a mai sesizat. Dar tot ceea ce nu e bazat pe contribuţie s-a tăiat. Pentru
că exista un sistem care s-a răspândit încetul cu încetul, la mai multe
categorii, pensia e egală cu 80% din venitul pe ultimele 3 luni. Sigur că la
prima vedere poate nu ţi se pare nimic ciudat. Dar dacă beneficiezi de suportul
celorlalţi şi în ultimele 3 luni ai nişte venituri absolut colosale, ai după
aia 20-30 de ani, fiecare cât ia pensie, nişte venituri foarte mari şi
totalmente nemeritate.
Radu
Moraru: Pensia de multe ori mai mare decât salariul pe care îl luai în
câmpul muncii.
Radu
Berceanu: Mult mai mare. Eu am dat în Parlament un exemplu cu nişte piloţi
de la Aeroclub, deci nu de la cine ştie ce...
Radu
Moraru: De-ai dumneavoastră.
Radu
Berceanu: De la Ministerul Transporturilor, de la paraşutism, de la
planorism.
Radu
Moraru: Daţi-mi un exemplu de acolo.
Radu
Berceanu: Vi le dau pe nume şi pe prenume şi pe cifre. Deci în vara lui
2008 4 piloţi din ăştia, la vârsta de 50 de ani, deci ei acum au 52 de ani,
sunt cu 4 ani mai mici ca mine, chiar cu 5.
Radu
Moraru: Mulţi înainte.
Radu
Berceanu: Şi-au făcut venituri care erau undeva pe la 35 de mii de RON până
la 50 de mii de RON pe lună. În acele 3 luni, iulie, august...
Radu
Moraru: Cât luau ei înainte, aşa aproximativ?
Radu
Berceanu: Cu un an înainte luau de 10-12 ori mai puţin în aceleaşi luni, cu
un an înainte, deci în 2006, tot cam de 10-12 ori mai puţin. Deci ei brusc
într-o lună au luat de 12 ori mai mult, exact în lunile în care trebuiau să se
ducă acolo. Şi cu ocazia asta...
Radu
Moraru: Adică aveţi un pilot de la Aeroclub care şi-a făcut de 50 de mii
venit pe lună?
Radu
Berceanu: Da.
Radu
Moraru: 500 de milioane de lei vechi.
Radu
Berceanu: 500 de milioane de lei vechi pe lună. De fapt nu pe Lună, pe
Pământ, dar în fiecare lună.
Radu
Moraru: Ce face un pilot la Aeroclub, dincolo de faptul că pilotează?
Radu
Berceanu: Are ore de zbor, are... Sigur că face o activitate care e o
activitate periculoasă, îi învaţă pe copii să piloteze, ăia mai greşesc şi aşa
mai departe. Eu nu spun că nu e normal să aibă un salariu de 4000 de lei, cât
aveau în august cu un an înainte, sau 3800 cât aveau în celălalt an. Dar ei
şi-au făcut de 10-12 ori venituri, sigur, cu ajutorul colegilor, dar ilegal.
Pentru că dacă cineva se uita constata că dacă împărţea cele 680 de zboruri
făcute într-o lună ieşeau 30 de zboruri pe zi, ceea ce nu se poate şi nici nu e
legal, nu poţi să zbori de la 5 dimineaţa la 12 noaptea. În primul rând că e
noapte, în al doilea rând că mai trebuie să bei un pahar cu apă. Şi nici nu ai
voie să zbori aşa, e imposibil din toate punctele de vedere. Deci nu a
verificat nimeni. Rezultatul e că de 2 ani aceşti oameni au pensii de 31.500,
de 34 de mii. 340 de milioane, un om de 51 de ani.
Radu
Moraru: Ei nefiind totuşi nişte super şmecheri, că noi ştiam că doar super
şmecherii şi-au făcut. Ei totuşi erau piloţi, nu erau prim secretari, foşti
şefi de securitate, foşti şefi de puşcării, foşti şefi de judecătorii.
Radu
Berceanu: Nu. Culmea e că şi-au făcut pensii mai mari decât piloţii de la
Tarom sau de prin alte părţi, că ăia nu au putut să facă şmecheria asta. Ei
erau acolo la Aeroclub, nu ştia nimeni cine zboară.
Radu
Moraru: Şi înţeleg că acum gata.
Radu
Berceanu: Acum toate pensiile care nu sunt direct legate de o anumită
contribuţie... Domnule, dacă ai avut salarii sau câştiguri mari ai contribuit
şi ai o pensie mare. Oricum piloţii care au zburat de 20-30 de ani la Tarom sau
la alte companii, că sunt mulţi care au zburat şi prin afară, o să aibă nişte
pensii mari pentru că au avut şi salarii mari şi pentru că au contribuit mult.
O să aibă 100 de milioane, o să aibă 60 de milioane, 70 de milioane.
Radu
Moraru: Dacă au contribuit eu sunt de acord. Dar din aceste fonduri se vor
face nişte economii, nu?
Radu
Berceanu: Da.
Radu
Moraru: Mari. Dacă îmi spuneţi că până şi nişte piloţi de Aeroclub, mâine o
să descopăr că avem şi sudori care printr-un aranjament au şi ei 170 de
milioane.
Radu
Berceanu: Nu, toţi fac parte din categorii care aveau câte o lege din asta
specială.
Radu
Moraru: Cum ar fi piloţii, cum ar fi magistraţi.
Radu
Berceanu: Magistraţi, piloţi.
Radu
Moraru: Fosta securitate, foştii şefi de puşcării.
Radu
Berceanu: Categorii de genul ăsta, da. Sunt mai multe legi speciale, eu nu
mă pricep foarte tare în partea asta.
Radu
Moraru: Bun. Banii ăştia care se economisesc, ca să ajungem la întrebare,
de ce nu s-a putut ca de la un plafon, ştiu că e greu de stabilit un plafon,
dar 10 milioane să spunem pentru bugetari.
Radu
Berceanu: Domnul Radu Moraru,
noi am făcut 2 lucruri. Eu aş aduce aminte,
că văd că acum nu îşi mai aduce aminte nimeni, dar noi prin programul de
guvernare în domeniul ăsta al pensiilor, am spus: domnule, nu e normal ce se
întâmplă cu pensii de 10 lei, cu pensii de 61 de lei şi aşa mai departe. Chiar
dacă oamenii ăia nu au contribuit, că mulţi au fost pe la CAP sau nu au lucrat
decât foarte puţin şi după aia a fost casnică şi aşa mai departe. Trebuia să se
gândească poate atunci că fiecare ar trebui să se gândească, pensia e de fapt o
autoasigurare. Îţi ia statul contribuţia socială ani de zile şi după aia îţi dă
pensia. Şi atunci noi am spus că vrem ca în partea de jos să nu fie o pensie
mai mică de 350 de lei, ca să se poată totuşi trăi. Am făcut-o în două trepte,
mai întâi 300 de lei, după aia 350 de lei. Au beneficiat aproape 1 milion de
oameni, 800 şi ceva de mii.
Radu
Moraru: Aveţi ghinion. Atunci de exemplu marii analişti ai neamului nu
spuneau că oamenii mor de foame, zeci de mii de români. Ăştia 1 milion care
trăiau cu pensii de 3-4 lei nu mureau de foame, poate ăştia ştiau să
supravieţuiască.
Radu
Berceanu: În general sunt oameni din zona rurală care nu ştiu să facă
grevă, nu ies la televizor să clănţăneaască, îşi văd de pământul lor acolo.
Radu
Moraru: E clar că asta e o măsură bună, au îmbrăţişat-o toţi românii. Noi
încă nu avem treaba asta, când vii să îmi tai mie, toate până la mine. Când vii
să îmi tai mie de la 7 milioane la 6 milioane şi ceva nu mi se pare ok.
Radu
Berceanu: Aşa e. E foarte dificil. Noi am făcut o chestiune în partea de
jos şi anume am dus orice fel de pensie la 3,5 milioane, în partea de sus am
făcut această lege şi practic cele mai mari pensii... v-am spus, o să fie
probabil şi de 60-70 de milioane, dar câteva, la nivel de câteva zeci şi toate
pe contributivitate.
Radu
Moraru: Aţi făcut calcule ce veţi face cu banii economisiţi?
Radu
Berceanu: Iar după aia problema care a venit acum a fost că trebuiau acum
şi repede o măsură care să ne facă să putem să închidem anul ăsta. Pentru că
din păcate noi anul ăsta pe de o parte economia nu merge şi criza asta e acută
şi anul ăsta. Ne-am aştepta că lucrurile o să se cam îndrepte, adică am zis că
o să atingem cea mai de jos parte în 2009, poate în toamnă. Aţi văzut că şi
analiştii s-au aşteptat aşa. Ne-a dat şi ... cu creştere de 2% anul ăsta, acum
ne dă cu minus 1. Deci nu ne-am păcălit numai noi.
Radu
Moraru: E clar că s-a păcălit o lume întreagă.
Radu
Berceanu: Şi atunci noi aveam aceste constrângeri, adică economia care nu
venea, un anumit deficit bugetar care şi aşa ne-am angajat l 4 şi ceva şi a
venit fondul şi a spus că nu se poate, ne-am dat seama, am crezut că o să
crească economia voastră, nu creşte, faceţi 6,8, dar nu treceţi de 6,8. De ce?
Pentru că a trece de un deficit mare înseamnă a te întinde permanent, a te
împrumuta permanent şi a consuma permanent mai mult decât eşti în stare. Asta
merge un an, merge doi, merge cinci, dar nu poţi la nesfârşit tot timpul să
consumi mai mult decât produci. Şi în general să ştiţi că majoritatea statelor
când fac deficit bugetar, îl fac pentru investiţii, pentru că deficitul ăla
folosit la investiţii, la anul investiţia aia îţi aduce bani. Pe când dacă îi
bagi în pensii şi salarii consumi.
Radu
Moraru: Aveţi dreptate, macroeconomic e perfect, doar că atunci când se
spune să nu consumăm mai mult decât producem problema ştiţi care e? 22 de
milioane de români consumă cât pot şi cât se întinde plapuma, dar avem cred că
vreun milion de români care consumă mult mai mult decât se întinde plapuma.
Dacă face un cerc, ăsta e cercul. Aici e marea problemă şi românii spun:
totuşi, hai să ne uităm la ăia care totuşi consumă într-adevăr mult mai mult
decât li se întinde plapuma şi aici eu cred că e statul român. 500 de mii de
bugetari sunt angajaţi în plus, alte consumuri, mă refer şi la cheltuielile
aberante, exorbitante. Ţineţi minte, la dumneavoastră la minister, pe vremea
ailaltă am găsit pixuri de 1000 de euro. Şi cred că asta e valabil şi pe vremea
dumneavoastră, când dumneavoastră nu controlaţi tot ce se întâmplă în
ministerul dumneavoastră.
Radu
Berceanu: Eu acum controlez şi am şi nişte cifre. La cheltuieli cu bunuri
şi servicii, că astea sunt lucrurile astea, bunuri şi servicii sunt de la toate
pixuleţele, mobilă, televizor nu ştiu de care. În 2008 au fost 24 de milioane.
Radu
Moraru: De euro.
Radu
Berceanu: Nu, 24 de milioane RON. La Ministerul Transporturilor, în
minister. În 2009 15 milioane şi acum sunt 13 milioane. Deci sunt aproape la
jumătate. La cheltuieli de personal au fost 46 de milioane în 2008, 38 de
milioane în 2009, 31 de milioane. Deci am scăzut cu o treime cheltuielile de
personal. Sigur că sub o anumită limită nu se poate. Dacă vreţi eu pot să vă
spun şi cifrele de personal, pentru că am avut şi o agenţie în subordine.
Ministerul Transporturilor nu prea are agenţii, a avut una singură şi pe asta
am desfiinţat-o anul trecut. Dar au fost în 2008 în noiembrie, când am preluat,
630 de oamenii n minister şi 264 de oameni la agenţia de sănătate a
Ministerului Transporturilor, plus 20 de demnitari, deci în total 914. Am
desfiinţat agenţia de sănătate, am păstrat în minister 14 oameni care se ocupă
de partea asta de sănătate a Ministerului Transporturilor.
Radu
Moraru: Deci se poate şi cu 14 în loc de 200?
Radu
Berceanu: 264. Deci cu 250 mai puţin, 250 am dat afară. Şi acum sunt 461
total.
Radu
Moraru: La jumătate faţă de câţi erau.
Radu
Berceanu: Deci 51,8% din câţi erau. Deci se poate şi funcţionează. Eu pot
să vă spun că funcţionează de cele mai multe ori chiar mai bine, e mai aerisit,
mai puţini care trebuie să dea şi ei o semnătură sau să spună şi ei ceva ca
să... E o glumă cu un ţăran care vine din Ardeal la Gara de Nord, iese acolo la
coloane cu bagajele şi încearcă să se orienteze puţin, îl întreabă pe unul:
domnule, ce e în clădirea aia mare de vizavi? Ăla zice că acolo e Ministrul
Transporturilor. Mare, foarte mare. Şi câţi oameni muncesc acolo? Jumătate.
Radu
Moraru: Da, corect. Dar eu tot am această întrebare, de ce nu aţi putut...
sau mi s-a spus că din punct de vedere al Constituţiei nu puteaţi să reduceţi,
să faceţi pentru pensionari -15% doar pentru cei care au peste 10 milioane.
Radu
Berceanu: Nu, ar fi trebuit să modificăm legi de pensii. Să ştiţi că nu mă
pricep foarte bine, eu ştiu ce s-a discutat în Guvern. Eu pot să vă spun de ale
mele mai precis.
Radu
Moraru: Deci s-a avut în vedere şi varianta asta, să nu se taie de la toţi
pensionarii?
Radu
Berceanu: Exact. Dar modificarea tuturor legilor ăstora dura 3 luni, ori
noi măsura asta am luat-o pentru 6 luni, care de fapt o să fie... pentru 7 luni
am fi vrut să o luăm, adică de la 1 iunie şi o să o luăm pentru 6 luni.
Radu
Moraru: Sigur, domnul Radu Berceanu?
Că astăzi l-am văzut pe domnul Croitoru şi presa a speculat, nu ştiu dacă a
scos din context că nu ştiu ce tot interviu pe care l-a dat, că domnul Croitoru
dă interviuri doar televiziunilor care apoi despică acest interviu şi împrăştie
cum vor ei sămânţa. Şi nu am înţeles până la urmă, aşa rezulta, dar pot să fiu
manipulat, rezulta că nu aveţi cum să nu luaţi aceste măsuri măcar pentru vreo
doi ani.
Radu
Berceanu: Unele din măsuri...
Radu
Moraru: Mă refer la astea cu pensii şi salarii, asta am înţeles.
Radu
Berceanu: Reducerea cu 15% a pensiilor durează 6 luni, e vorba de perioada
asta, măsurile de reaşezare a pensiilor mare, aia e prin lege.
Radu
Moraru: Dar domnul Croitoru, repet, l-am sunat azi de 4 ori, că am vrut să
văd: domnul Croitoru, aşa aţi spus? Domnul Croitoru a dat un interviu la TMCTV,
al lui Vântu. De acolo însă titlurile care erau aşa: Croitoru contrazice
Guvernul, Croitoru spune că scăderea cu 15% a pensiilor va fi pentru doi ani,
scăderea cu 25% a salariilor bugetarilor va fi pentru doi ani. Întrebare: omul
se uită şi o crede pe aia rea, chiar dacă ştiu că ăia mint. Şi spun aşa: să îl
cred pe Radu Berceanu cu 6 luni sau
să îl cred pe Croitoru, care e tot al lor?
Radu
Berceanu: Nu.
Radu
Moraru: Croitoru e al dumneavoastră, era să fie prim ministru.
Radu
Berceanu: Eu vreau să vă spun că acum...
Radu
Moraru: Colegii, încercaţi săptămânile astea, poate domnul Croitoru, aşa
cum răspunde prompt şi permanent, de 3 ori pe zi la Monkez Channel, poate
răspunde şi la B1 TV, să vedem ce a vrut să spună domnia sa, că noi nu ştim
decât ce ne-au transmis Monkez Channel.
Radu
Berceanu: Acum e o anumită efervescenţă pe care eu o constat, iar ca
nespecialist, în ceea ce priveşte economişti care încearcă să vadă puţin în
viitor cât pot mai bine. Dacă o să vă uitaţi, Ilie Şerbănescu azi spune:
domnule, prea mulţi guru şi poate e o cale de mijloc între diversele foarte
pesimiste sau foarte optimiste...
Radu
Moraru: Nu am auzit de 3 luni de gălăgie nicio altă formulă economică, nu
am auzit de la nimeni, cineva să spună: astea sunt măsurile economice care
trebuie luate a doua zi după ce Guvernul nu pică. Nu le ştim, habar nu avem. Nu
am auzit nici de la analişti, nici de la oameni politici, toţi spun: trebuie
Guvernul să facă. Păi faceţi.
Radu
Berceanu: Eu o să vă spun imediat câteva lucruri, dar ştiţi, poate că ar fi
trebuit şi poate aşa ar fi şi trecut moţiunea, ar fi trebuit ca cei care s-au
opus şi au făcut o moţiune ca să arate că se opun la lucrurile astea să spună:
domnule, noi vrem să treacă moţiunea şi dacă trece moţiunea noi nu aplică
lucrurile astea ci facem următorul lucru: a, b, c, d, e. Nu am auzit un sunet.
Au zis: nu, pensiile, salariile.
Radu
Moraru: Vă dau dreptate, nu există din partea nimănui azi în România, dar
din partea dumneavoastră, care sunteţi în Guvern, trebuie să avem. Dacă nu avem
de la ăia, ok, dar de la dumneavoastră, fiindcă Guvernul a trecut, trebuie să
avem.
Radu
Berceanu: Exact. Acum, deci ca să încheiem cu chestia asta, lucrurile astea
sunt pentru 6 luni şi dacă domnul Croitorul vede lucrurile mai pesimist sau
într-un anumit fel, nu înseamnă că noi trebuie să păstrăm măsurile astea. Poate
lucrurile nu o să meargă atât de bine, deci o să meargă cum zice domnul
Croitoru. Dar noi după aceste 6 luni deja avem alte lucruri care intră la rând
şi nu mai suntem nevoiţi să păstrăm asta. Eu o să vă spun un lucru de la
mine...
Radu
Moraru: Credeţi sincer, adică în Guvern credeţi sincer, poate spune azi
Guvernul: domnule, staţi liniştiţi... Domnule, aveţi noroc, poporul ăsta cum o
fi el, e gălăgios, dar până la urmă ştiţi ce zice poporul în ansamblul lui?
Bine domnule, am înţeles, 6 luni, că şi privaţilor li s-au tot tăiat şi au
văzut că în toată lumea, i se întâmplă oricărui european. Dar trebuie să ne
daţi o speranţă, trebuie să ne daţi ceva să credem că după 6 luni de zile
categoriile cele mai defavorizate, pensionari, bugetari cu salarii foarte mici,
îşi revin.
Radu
Berceanu: Eu ceea ce pot să vă spun sigur e că după 6 luni de zile aceste
măsuri, 15% din pensii şi 25% din salariile bugetarilor se opresc. Deci ele
sunt pentru 6 luni, aşa e şi legea, nici nu ar avea cum să nu fie aşa. Noi ar
trebui peste 6 luni eventual să dăm o lege ca să spunem încă 6 luni sau ce
spune domnul Croitoru.
Radu
Moraru: Deci s-ar putea introduce o nouă moţiune şi atunci aţi putea pica
pentru că atunci sigur nu vă mai crede nici partidul dumneavoastră.
Radu
Berceanu: Atunci nu ne mai votează ai noştri. Acum s-a înţeles, 6 luni, nu
ştiu ce.
Radu
Moraru: Nici acum nu prea v-au votat toţi. Ştiţi că aţi intrat în Cartea
Recordurilor, cred că sunteţi singurul partid la putere care e trădat
preşedinte propriii membri şi trec în partea cealaltă.
Radu
Berceanu: Eu trebuie să vă spun că e şi totuşi foarte dificil ca atunci
când eşti aici în Bucureşti, pe la Parlament şi îţi spune partidul e una şi
când te duci acasă în circumscripţie şi vin bătrânii ăia şi spun: bine mă
frate, dar tocmai pensiile, nu o să te mai votăm şi aşa mai departe, parcă e
mai greu şi te întorci cu alte gânduri. Adică pleci de la Bucureşti cu gândurile
astea şi te întorci cu alte gânduri. Eu îmi dau seama ce probleme au fiecare şi
sigur că nu toţi au atâta experienţă, e greu, e foarte dificil. Nu e aşa
simplu. Dar ce voiam eu să vă spun, de exemplu la Ministerul Transporturilor,
ca să revin pe tarlaua mea, practic lucrăm pe două porţiuni de autostradă cu
bani europeni, cu în sfârşit banii europeni mulţi şi aşa mai departe. De la
capăt, Arad – Timişoara, lucrăm pe trei porţiuni la mare, Cernavodă – Medgidia,
Medgidia – Constanţa şi centura ocolitoare a Constanţei şi acum mai scoatem
încă vreo 5 tronsoane la licitaţie, toate sunt acoperite cu bani europeni cu
tot, nu au niciun fel de problemă, care vor fi licitate până în toamnă şi care
vor absorbi foarte mulţi bani şi vor face locuri de muncă, forţă de muncă,
pietriş, ciment, toate sunt aici. Pentru că e bine de făcut diferenţa între
investiţii de tipul ăsta şi cumpărături, că dacă noi cumpărăm nu ştiu ce
utilaje care se fabrică în Anglia sau în Israel dăm de muncă acolo în Israel,
nu e nimic care dă drumul la nişte motoare pe aici.
Radu
Moraru: Ia uitaţi-vă pe geam ce cere un fan înrăit al emisiunii? Cred că
vine în fiecare seară. 300 acum.
Radu
Berceanu: Ce 300?
Radu
Moraru: De parlamentari, aţi şi uitat.
Radu
Berceanu: Corect. Deci una din măsurile pe care noi am discutat-o azi în
ouă şedinţe de Guvern şi mai trebuie să o discutăm, e un tablou general a tot
ce înseamnă investiţii, că numai de aici putem să ajutăm economia. Şi lucrul
ăsta să ştiţi că l-a făcut şi Hitler când era să facă nişte lucruri şi a făcut
nişte autostrăzi, a făcut şi Roosevelt, s-au făcut.
Radu
Moraru: E adevărat, dar să nu vă credeţi superman. Până la urmă economia o
salvează firmele private şi ele ştiu mai bine să gestioneze bani, să creeze
locuri de muncă.
Radu
Berceanu: Noi ceea ce vrem să facem este ca partea asta de bani pe care îi
are statul pentru investiţii şi care se duc... toţi banii se duc la privaţi, că
nu are statul o firmă care lucrează... Statul face o licitaţie, dă la o firmă,
firma aia lucrează, firma aia angajează, firma aia cumpără materiale, firma aia
pune în operă. Deci sunt un tablou întreg de investiţii pe care acum poate
pentru prima dată vrem să le ordonăm şi după posibilitatea lor de a fi puse...
sau sunt deja puse în operă şi să continue. Pe de altă parte, după criteriul:
ce fac în România? Sunt toate materiile prime, tot ce e acolo în România?
Locuri de muncă în România? Efecte în economia românească? Sau în economia de
nu ştiu unde? Că sunt multe investiţii care sunt de tipul ăsta. Şi lucrul ăsta va
avea un efect important. Un al doilea efect pe care ne bazăm e că şi la
Ministerul Transporturilor, unde se face un salt foarte important, pentru că
atunci când am preluat ministerul era la zero chestia asta cu absorbţia
fondurilor europene.
Radu
Moraru: Care e explicaţia?
Radu
Berceanu: Îmi e greu să înţeleg.
Radu
Moraru: Ludovic Orban nu cred că e nebun, Călin Popescu Tăriceanu de
asemenea, nebuni nu sunt. Care e explicaţia de absorbţia la un ditamai
ministerul e zero?
Radu
Berceanu: Nu ştiu. Deci eu am lăsat ministerul la 1 aprilie 2007, la 3 luni
după intrarea în Uniunea Europeană. Şi la încă o lună şi ceva s-a aprobat
programul operaţional sectorial de transport, care era tot făcut, pus la punct
de 2-3 ani. Dar el se aprobă imediat după ce intri. Tot atunci, deci în vara
lui 2007, alte ministere, deci se putea şi la Ministerul Transporturilor, şi-au
acreditat unitatea de management a proiectelor şi unităţile de implementare
care la noi sunt două, una în CFR şi una...
Radu
Moraru: Nu aveţi nicio explicaţie de ce nu se puteau absorbi?
Radu
Berceanu: Nu. Mie la un moment dat mi-a spus Bugas, un director: bine că
aţi revenit, ministrul ăsta dinainte nu avea nicio preocupare, venea pe aici,
pierdea vremea, plecam. Nu s-a preocupat de chestia asta. Şi eu nu spun că am
ceva cu Ludovic Orban, dar eu am găsit în 2009 fix zero din punctul ăsta de
vedere. Am acreditat autoritatea de management fără de care e ca şi cum Uniunea
Europeană ar da telefon pe o frecvenţă şi tu nu ai telefon pe frecvenţa aia.
Radu
Berceanu: Ce spuneţi acum? Cam de câţi bani veţi face... cam de câţi bani e
vorba, de investiţii care să se ducă în orizontală în România?
Radu
Berceanu: Ministerul Transporturilor are 1,2 miliarde de euro proiecte
aprobate.
Radu
Moraru: Bani europeni?
Radu Berceanu: Bani europeni. Şi în momentul în care toate aceste lucruri, să sperăm că cu modificările pe care le-am pregătit nu o să mai fie nici atâtea contestaţii şi toate prelungirile astea, din aceşti bani încep să intre. Dar măcar câteva sute de milioane bune o să intre chiar anul ăsta. Iar la anul proiectele care devin mai mature trag foarte mult, pentru că de la un moment dat încolo practic tu faci aşa: constructorul îţi dă o factură pe luna asta, tu o plăteşti, o trimiţi la Bruxelles care îţi dă 85% din bani înapoi. La Bruxelles durează o lună. Până plăteşti tu tot o lună, deci în două l
Răspunsul ministrului Transporturilor şi Infrastructurii, Radu Berceanu, la moţiunea simplă a PNL
Domnule preşedinte de şedinţă, Doamnelor şi domnilor deputaţi,Probabil că i-am deranjat foarte tare pe colegii liberali la moţiunea de cenzură, când le-am spus câteva adevăruri la care nu am primit niciun cuvânt de răspuns, nici până acum, dar aştept, încât s-au gândit, şi în scris, încât s-au gândit să facă sub formă de pedeapsă această moţiune simplă.Răspunsurile pe care o să le dau astăzi, probabil că o să-i...
Citeste mai departe »
Răspunsul ministrului Transporturilor şi Infrastructurii, Radu Berceanu, la moţiunea simplă a PSD
Domnule preşedinte al Senatului,Doamnelor şi domnilor senatori,Din păcate, astăzi nu este nici aniversarea domnului senator Miron Mitrea - fost ministru al transporturilor, nu este nici aniversarea domnului deputat Ludovic Orban – fost ministru al transporturilor, aşa că eu nu pot să încep atât de frumos cum a început, săptămâna trecută, colegul meu Funeriu, oferind un buchet de flori unuia dintre cei care mai înainte...
Citeste mai departe »
Radu Berceanu, ales preşedinte al Conferinţei internaţionale pentru siguranţa aviaţiei
Ministrul Transporturilor şi Infrastructurii, Radu Berceanu, a fost ales, cu unanimitate, de către Organizaţia Aviaţiei Civile Internaţionale, preşedinte al Conferinţei la nivel înalt privind siguranţa aviaţiei (HLSC), care se desfăşoară în perioada 29 martie – 01 aprilie 2010, la Montreal, Canada.Asumarea preşedinţiei Conferinţei la nivel înalt privind siguranţa aviaţiei reprezintă o recunoaştere internaţională a importanţei...
Citeste mai departe »
Radu Berceanu a semnat contractul de constructie al Autostrazii Comarnic-Brasov
Ministrul Transporturilor şi Infrastructurii, Radu Berceanu a semnat, astăzi,18 ianuarie 2010, contractul de concesiune pentru secţiunea de autostradă Comarnic-Braşov. 1. IstoricÎn anul 2004 s-a încercat realizarea în sistem PPP a proiectului de autostradă Bucureşti-Braşov. După finalizarea negocierilor privind încheierea contractelor, atât Ministerul Justiţiei (ministru Cristian Diaconescu), pe partea procedurală de achiziţie,...
Citeste mai departe »
RĂSPUNSURI LA ÎNTREBĂRILE PRIVIND AUTOSTRADA COMARNIC - BRAŞOV
1. De ce nu s-a încheiat contractul în anul 2004?În anul 2003, Ministerul Transporturilor (ministru Miron Mitrea) a început o procedură de adjudecare a contractelor de construire şi administrare a următoarelor tronsoane de autostradă: Bucureşti – Ploieşti, Comarnic – Predeal şi Predeal – Braşov. Aceasta procedură s-a dorit a fi una în sistem Parteneriat Public Privat, dar, ulterior, în anul 2004, atât...
Citeste mai departe »
